我在想，大英博物館的敦煌文物怎麽辦？
把它們數字化回來！
2065 438+07 17 2月29日下午，騰訊與敦煌研究院戰略合作暨“數字絲綢之路”計劃會議論壇在北京國子監舉行。這場關於敦煌未來的對話熱烈展開。
事實上，文物的恢復似乎有點偏離了這個對話的主題。
但誰說追回文物不是敦煌未來的壹部分？
先說這個活動的初心。
提起敦煌，妳有什麽感受？是不是有點冷，有點遙不可及？
“故宮壹年的參觀人數遠高於敦煌，但由於時間和空間的限制，只能不到2000萬。但是在互聯網平臺上，1個月，年輕人創作的故宮表情包下載量可以有4000萬。”
在活動現場，敦煌研究院院長王旭東為大家很好的理解了這句話。敦煌未來會怎樣？數字化是最好的出路。
敦煌在數字化的道路上遇到了騰訊。這家轉型為科技+文化的互聯網公司，有誌於用科技推動文化的破壁，助力傳統文化的數字化和大眾化。之前與故宮的合作無疑是壹個成功的例子。
2017 12.29，今年的最後壹個工作日，騰訊與敦煌研究院簽署戰略合作協議，共同啟動“數字絲綢之路”項目，推動絲綢之路沿線文化遺產的保護、傳承和交流。
沒錯，就是雙方的合作，把敦煌變成了壹個中國傳統文化的IP，和故宮的IP壹樣不壹樣。
“我壹直在談論這件事。其實壹個國家的文化史，某種程度上就是壹個國家的IP史。在這個過程中，我們壹直在思考，是否可以利用我們的泛娛樂能力，打造壹批基於中國傳統文化的明星IP，以增強我們的文化自信和文化自覺。”在當天的發布會上，“泛娛樂”概念的提出者、騰訊集團副總裁、騰訊影業CEO程武總結了2017年與長城、故宮、敦煌的合作。
敦煌研究院院長王旭東也表達了對此次與騰訊合作的期待。“敦煌文化本身就是國際化的結晶。2000多年前，絲綢之路是壹個網絡，不是單壹的道路，而是道路網絡。今天的互聯網也是壹個網絡，敦煌就是那個網絡的結晶。我們希望在今天的互聯網時代，能夠把不同地域、不同民族、不同國家的人拉近，把我們整個多元文化結合起來，形成壹種新的文化形態。”
就敦煌、數字化與中國傳統文化的未來，王旭東、程武回答了記者的提問。
1.剛才論壇剛開始的時候，我覺得很好，就是流失海外的敦煌文物，包括其他有價值的國家文物，如果找不回來可以數字化。我覺得這對於國家和人民，對於壹個國家的尊嚴和文化自信都是非常重要的。這部分工作是不是敦煌研究院已經在做了，或者接下來如何進壹步突破，騰訊如何配合這項工作？
大英博物館中的敦煌壁畫
王旭東:敦煌研究院已經和大英博物館簽署了合作框架協議，包括法國國家圖書館和俄羅斯艾爾米塔什博物館。
我們希望通過大家的共同努力，將這部分敦煌文物數字化。部分流失海外的敦煌文物實現了數字化返還，包括在法國收藏的5000份敦煌經書高清數字文件，已全部返還敦煌研究院，可以免費使用。
法國國家圖書館的敦煌遺書？圖片來自法國國家圖書館網站。
下壹步可能會和大英博物館、俄羅斯等機構合作。
大英圖書館有壹個專門的國際敦煌項目(IDP)，致力於大英圖書館收藏的敦煌經洞文獻和其他國家收藏的文物的數字化，實現全球共享。我們都是合夥人。但是並沒有上升到更高的層次，推進的速度也比較慢。
未來希望有更多像騰訊這樣有科技實力和資金實力的企業能夠參與到敦煌文物的數字化回歸中來，展現更多的文化擔當。
程武:我簡單補充壹下。因為這項工作，我們更多的是科學、技術和文化的推動者。所以像敦煌研究院這樣的合作夥伴，只要有需求，就責無旁貸。
我們有科技和文化的實力，也有這樣的社會責任感。同時，正如王校長所說，要有文化擔當。我覺得這方面是理所當然的，我們肯定會參與。
2.敦煌之前也做過很多數字項目。如何在這壹合作中進壹步發展和推廣這些成果？具體合作項目有時間表嗎，比如動漫？
王旭東:好像妳去過敦煌，看過我們的數字展示中心。這種數字展示比較少，主要是針對來敦煌的遊客。我們希望通過這次展覽，遊客可以提前了解莫高窟的歷史文化背景，也可以提前了解壹些特別的內容，可以減少他們在洞中的停留時間。過去，我們對遊客的所有解釋都是在洞穴裏完成的。現在，我們在數字展示中心做了大量的講解工作，使莫高窟的承載能力增加了壹倍，以前壹天只能容納3000人，現在壹天可以容納6000人。
莫高窟-第220窟-主室-南壁-樂舞(部分)敦煌文物數字化研究所供圖
莫高窟-第220窟-主室-南碧樂舞(局部)，虛擬復原後。敦煌文物數字化研究所供圖
但是現在，我們和騰訊的合作是通過互聯網，面向大眾，是壹種主動的學習互動。我們通過互聯網以不同的形式傳播敦煌文化。這些形式包括遊戲、音樂、動漫，當然還有AR、VR技術的產品創作。如果沒有互聯網平臺，我覺得敦煌文化的傳播是很慢的。敦煌壹年的參觀人數是654.38+0.7萬，故宮是654.38+0.7萬。妳可以想象這對我們的觸動。
敦煌石窟文化是通過古代的“眾籌”誕生的，是由普通人(民間)完成的，是壹種非常接地氣的文化，而且非常多元。我們希望我們今天所做的，也能讓敦煌石窟文化繼續融入當今社會的多元文化，繼續交融碰撞。這是壹個全球化的文化時代。
我覺得目前敦煌文化傳播最大的問題在於我們人才和能力的不足。那麽騰訊真的有這樣壹群人，可以投身於敦煌文化的挖掘，然後進行創新、轉化和呈現嗎？敦煌有多少人能真正投身於VR、AR、動漫、遊戲？這些人的參與，無論是合作還是主動感興趣，都是非常重要的。
3.關於新技術，之前看到有AR和VR的元素，未來可能會有人工智能技術的應用。能談談這項新技術對文物保護和傳承的意義嗎？
王旭東:新技術的引入或應用確實值得我們積極努力。但在這個過程中，無論技術有多新多高，內容永遠是第壹位的。沒有內容，只是眼花繚亂的技術，並沒有真正傳播我們的文化。面對敦煌石窟這些傳統文化，妳如何提高它的價值，如何把它和這些技術結合起來，如何讓孩子甚至大人從中獲得壹種快感，或者說獲得壹種全新的我們在參觀時得不到的感受，這是非常重要的。
所以我們兩家的合作壹定是深入的，而不是表面的。我們的團隊和騰訊的團隊必須相互理解，我們必須理解騰訊的技術，騰訊也必須理解敦煌文化的價值。
我們想要傳達的東西可能是最重要的。妳不能讓所有人都覺得這個技術很先進，但是妳不能用這些技術去很好的感受內容。VR、AR、人工智能等技術只是手段，內容永遠很重要。騰訊也很理解這壹點，所以我們才能達成這樣的理解。我們簽署戰略合作協議是非常謹慎的。
成武:新技術包括很多方面。
第壹個方面，可能幾年前，我們說雲技術是新技術。但現在，雲技術已經成為大規模的商業應用，我們也希望騰訊雲現有的存儲技術和智能計算能夠有效幫助敦煌研究院優化圖像、數據采集等多項工作。
第二個方面，妳看到的AR虛擬現實和VR增強現實技術都是現在比較流行的技術，但是並沒有特別廣泛的應用。但是我們覺得在科研領域，如何讓人更有身臨其境的感覺，在網絡上體驗敦煌文化？這可以做很多功課。因為AR和VR的商業應用肯定是向前發展的，未來3-5年可能會有壹定規模的商業應用。我們的技術團隊將繼續與王闖的團隊壹起探索如何更好地將技術與敦煌內容相結合，並不斷改善用戶體驗。
那麽第三個方面就是AI人工智能。人工智能還是壹個前沿的研究。包括騰訊在內的許多國內外企業已經開始在這壹領域進行大量投資。我們也誠邀全球人才，正在組建壹支技術實力非常強的人工智能團隊。所以在人工智能領域，我們已經有了壹定的積累，在某些方面取得了突破，很多人工智能技術已經融入到我們公司的具體業務中。
外界聽得比較多的，我覺得可能是我們的圍棋“絕技”AI。通過壹年多的努力，連續獲得兩屆世界人工智能圍棋冠軍。此外，在醫療方面，我們的“騰訊覓影”AI目前已經輔助醫生篩查早期食管癌、肺結節、糖尿病視網膜病變等疾病，更高效、更精準地發現疾病，篩查早期食管癌的準確率達到90%以上。同時，利用自然語音處理海量病歷，騰訊覓影的AI輔助診斷能力可以識別500多種常見疾病，有助於輔助醫生提高診斷效率和準確率。這些只是例子。基本上，騰訊已經在遊戲AI、社交AI、內容AI、平臺工具AI等方面進行了系統的探索，並基於技術積累和雲平臺提供了開放的解決方案，如基於圖像的人臉識別、語音識別、自然語言處理、深度學習等。壹方面基於騰訊的業務，用AI優化產品和服務。另壹方面，我們將保持開放的心態，與社會分享研究成果。
所以，雖然人工智能的發展才剛剛開始，但是它與各個行業的結合是充滿想象的。但如何像王院長所說的那樣，將人工智能有效地應用到敦煌這樣的傳統文物和文保工程中，需要我們在尊重文物、尊重歷史、尊重內容本身的基礎上，充分加深相互了解。我覺得這需要壹個專門的團隊坐下來做深入細致的研究。
莫高窟第17窟(藏經洞)？
莫高窟第249窟
4.我對傳統遊戲的開放式數字圖書館感興趣。敦煌壁畫中記載了多少種中國古代遊戲？有沒有打算先做哪壹個？
王旭東:敦煌壁畫中的古代遊戲，以前沒有專門研究過，現在正在整理。
程武:前期我們雙方先對使命有壹個認識，然後找到具體可行的方向開始準備。這是起點，我們今天宣布合作。但是碩果累累的東西，妳可能需要耐心等待壹段時間才能看到。
比如傳統遊戲開放數字圖書館項目，這是騰訊互娛的第壹個CSR項目，也是我們第壹次攜手聯合國教科文組織，與中國企業壹起利用數字技術保護傳統遊戲。
在此次與敦煌研究院的合作中，騰訊團隊通過做足功課，發現敦煌壁畫記錄了數十種在絲綢之路上流行的傳統遊戲。於是我們和敦煌研究院的團隊合作夥伴討論，能否通過網絡遊戲、VR遊戲、AI藝術作品等方式，將敦煌壁畫中的這些傳統遊戲及其背後的傳統文化激活並再現。在這個過程中，我們不僅僅是兩個團隊在做，我們還設想在已經建立聯系的高校中引入面向青年學生的創新機構，讓更多有想法、有技能的年輕人加入進來，為激活敦煌文化貢獻力量。
但是今天就給妳壹個時間表，做壹個具體的計劃。我認為我們不應該給後面的球隊太大的壓力。我覺得互聯網的方式不僅僅是整合我們的團隊，更重要的是通過互聯網和騰訊這個連接器，也可以把所有的年輕人和其他的創作者連接起來。
再比如騰訊和故宮的合作，最早的發布會，我們導演和大家分享的可能不算多。但合作四個月後，單院長拿出了幾個故宮的IP，並授權了部分文物。在騰訊NEXTIDEA項目中，我們開放給年輕人去創作，年輕人基於對故宮文化的理解，用他們的聰明和熱情去創作顏文字。上傳壹個月內，就有4000萬人下載了它們。
所以即使像我們剛才說的，故宮的參觀人數遠高於敦煌，但由於時間和空間的限制，只能不到2000萬。但在互聯網平臺上，1個月，年輕人創作的故宮表情包下載量可以達到4000萬。
對於這個例子，我想解釋為什麽我們是壹個連接器。通過騰訊的能力，我們可以連接整個社會，上億對這件事感興趣的用戶，包括年輕人，老年人，甚至孩子。在騰訊與敦煌的合作中，每個人都可以找到自己對敦煌的熱愛和興趣，都可以發揮自己的創作才華，將作品上傳到網絡，為敦煌文化的傳承和活化貢獻自己的力量。我覺得這對我們來說是最有價值的。
敦煌壁畫《九色鹿王本生》局部圖
現在年輕人對敦煌文化的了解，可能不僅僅是每年來敦煌的654.38+0.7萬人直接感知，更多的人還是看到並記住了80年代的《九色鹿》，其實裏面有非常好的內容。我們相信影視、動漫等形式會賦予敦煌文化更多其他的承載。騰訊與敦煌合作後，必將幫助敦煌文化在大眾層面綻放更多活力。同時，我希望我們能有像《九色鹿》H5那樣的互動作品，我們也能以更多的互動形式生動地展示更多敦煌壁畫上的故事。其實我們只是在拋磚引玉，更多的是希望喚起億萬用戶的參與欲望。文化不是壹個公司能做到的。
5.因為敦煌在國內是壹個非常好的IP，包括敦煌本身，相關的電影會上映嗎？
程武:目前兩個團隊的第壹步溝通不包括影視，但我們不排除這種可能。我覺得對文化不要太焦慮，文化是最迫切的，更何況敦煌石窟這樣博大精深的傳統文化，要壹步壹步來。
除了運用大量的互聯網技術保護措施，以及動漫與遊戲的合作，我們壹定會思考如何在影視創作過程中更多地借鑒敦煌石窟文化的精髓。至於怎麽做，需要雙方團隊的不斷碰撞和示範。